To be or not to be. That's the question

[luxbella]

Livechurlaneros todos:

Siento comunicar la triste noticia de que se ha abierto una brecha entre las burrumberas. Es más que triste decirlo pero por una vez parece que hemos llegado a un punto en el que nuestro desacuerdo parece que no va a llegar a ningún sitio.

Y todo por culpa del maldito Wincesto.

No, no,tranquila janedoe1013, no te eches las manos a la cabeza, porque no es otra de esas interminables discusiones sobre si Wincesto sí porque blablabla o Wincesto no porque blablablabla.

A lo que yo me refiero con eso de que el Wincesto ha abierto una brecha, es porque la parte Wincestista de las burrumberas insiste en que ellas son las pobres incomprendidas y en minoría del Fandom. Mientras que las pobres no wincestista nos sentimos totalmente marginadas en nuestro propio fandom por no poder participar de la fiesta erotico-festiva en que vive la mayoria.

Esta mañana irati ha comentado que la mayoría de la gente es no Wincestista porque se ha hecho una encuesta, que supongo que era una encuesta en el fandom internacional. Pero como yo no me fío de lo que votan estos guiris (ejem...*cof* Bush*cof*) Yo voy a hacer la encuesta del fandom en español, porque estoy absolutamente segura que los partidarios del Brotherly Love (¿Viste, aitnac?por fin he encontrado un nombre que no nos defina en negativo) estamos en franca minoría frente a los Wincestistas.

La cosa funciona así. No pretendor abrir ningún debate sobre lo correcto o incorrecto del wincesto. Ni crear ninguna polemica entre ninguno de los dos bandos, porque oye, el fandom es tuyo y te lo follas cuando (y como) quieres.

Así que si alguien tiene el día polémico, que sepa que no va a contar con mi colaboración ya que no me voy a meter en discusiones bizantinas.

Pero sí me gustaría hacer una encuesta para ver cómo se define el fandom hispano-hablante. Así que esto no te llevará mucho tiempo, sólo que votes en la siguiente encuesta. Ni siquiera es necesario que dejes comentario.

¿Cuánto tiempo puede llevarte eso?


ENCUESTA CERRADA.

[Poll #980223]
ENCUESTA CERRADA.

Como me gustaría que la encuesta diese los resultados más fiables posibles, la única forma es que vote cuanta más gente mejor. Por eso sería genial si corrieses la voz por ahí, para que se entere el mayour numero de fans de la serie posible.

Ahora os dejo con un par de mensajes breves.

1.- Feliz cumpleaños, blu. Como soy así de desastre con la fechas no he tenido tiempo a hacer nada más elaborado que esto. Cutre, pero de todo corazón.

2.- Best picspam/review ever de "What is..." (spn 2x20) de targaryen

Y 3.- Best review everde "What is..." de irati

Y con esto ya te dejo en paz, querido livechurnalero.

Besos,

Lux.

Comments

[taigrin.livejournal.com]

Wincestista hasta la muerte, jajajajaja. Y orgullosa a pesar de lo pervertido del asunto xDDDDD Pero... el epic love es también una frase wincestista... o no? ;p

[luxbella.livejournal.com]

La verdad es que no sé cual de los dos bandos se habrá agenciado lo del "Epic Love" que dijo Sera, pero a mí también me gusta pensar en la relación de Sam y Dean como en una historia de amor (no sexual) épico.

[targaryen.livejournal.com]

Escribí a medias como ciento sessenta páginas de wincesto, así que...

De todas maneras, sigo definiéndome en la vertiente "moderada" del wincesto. La parte en la que se revuelcan por las camas de todos los moteles de mala muerte, y en el Impala, y en los baños de las cafeterías y en... en fin, creo que se capta la idea, esa parte es muchas veces la que menos me importa. Creo que morirían el uno por el otro sin pestañear, se acuesten o no, y eso es lo que busco en una relación. Siempre he dicho lo mismo, con el Wincesto, el Remus/Sirius, y básicamente todo lo que shipeo.

Pero sí, le he dado al botoncito del wincest.

[targaryen.livejournal.com]

Y gracias por la publi!lux!!!!!

[agentescully.livejournal.com]

Shhhhh... Estoy en el curro... I do wincest.... Shhhhh....

;)

[luxbella.livejournal.com]

No te da vergüenza... Y en el trabajo... *tsk*tsk*

[marianland.livejournal.com]

I do-do...

Es una de las cosas más raras que me ha pasado en la vida... empecé a leer a irati (si, si, puedes echarle a ella "casi" toda la culpa), y luego llegó la susodicha con targaryen y su "Sereis en la tierra" y ya no pude escapar... Cada vez que veo el 2x11 pienso que se van a besar, no puedo evitarlo... *se ruboriza*

Aunque me considero moderada en el tema y algunas manips todavía me hacen subir los colores!!

[luxbella.livejournal.com]

No te creas, que "la culpa es de Irati" es una frase de lo más recurrente por estos lares. Una nunca se habría aficionado al Slash si no es por ella, o por ejemplo nunca jamás en la vida hubiese visto el Sirius/Remus si ella no hubiese insistida (claro y ya luego con el M!C la cosa se hizo épica).

Así que tú estás perdonada. Las malas pécoras son ellas dos.

Ego te absolvo!

[aitnac.livejournal.com]

Esta es la mejor idea ever pero casi me arrepiento de haber votado porque ahora hay un empate peligroso, ¡tenemos que perder, Lux!

(en el fondo cada día estoy más convencida de que esto de wincesto vs no wincesto es un lamentable malentendido semántico por parte de las wincestistas porque está claro que nosotras tenemos la razon ;)

[jovifan.livejournal.com]

ahora que veo tu icono... a ver si te hago uno mejor porque ese es horripilante (cómo se nota que es de los primeros)

[jovifan.livejournal.com]

Qué guay que hayas hecho esta encuesta porque simpre he tenido curiosidad y entre unas cosas y otras no terminaba de hacerla yo misma. Estoy convencida de que hay más wincestistas que no wincestistas, por cierto.

(de todas maneras yo no sé cómo explicarme pero lo que le contestas a taigrin se acerca bastante)

ODM SE QUIEREN TANTO!

[luxbella.livejournal.com]

Llevaba ya mucho tiempo pensando en hacerla. Más o menos desde que Irati se puso a lloriquear que nadie leería su fic con la otra perv targaryen por que eran taaaan pocos los wincestistas y bla,bla,bla.

Pero luego se me olvidó. Pero esta mañana cuando dijo aquello de que somos más (basandose en datos totalmente falseados y entrampados que yo lo he visto) ya no he podido esperar más.

[irati.livejournal.com]

En el fondo de mi corazoncito me va el wincesto.

Yo nunca quise que pasara, lux, nunca quise. Le echo la culpa a Kripke. O a alguien.

[luxbella.livejournal.com]

Ya, ya, que nunca quisiste. Con excusitas nos viene ahora la niña inocente.

Que sepas que te voy a echar a tí la culpa de que el fandom esté en el lado equivocado y vea la serie de forma totalmente erronea.

Bitch!

[duendenocturno.livejournal.com]

Wincestista total, desde antes de saber lo que era el wincest...
Desde el primer capitulo, cuando Dean le dice a Sam ¡quita de encima! Yo grite ¡no, no sin besarle! Y que conste que no pensé en un casto beso entre hermanos, en casa me miraron muy mal y aún no entiendo como no se han acostumbrado ya ;-)

[luxbella.livejournal.com]

Jo, no entiendo por qué podían mirarte mal. De verdad que no se me ocurre ningún motivo.

[irati.livejournal.com]

De todas maneras, estoy pensando, ¡¿tenías que ser tan cruda?! ¿Tenías que decir que se había abierto una brecha? Podías haber usado desacuerdo o divergencia pero noooooo, tenías que decir brecha. En plan ¡DRAMA! En plan DEMASIADO PRECIOSO PARA ESTE MUNDO!!!!!

*llora para ver si cuela y Dean me abraza*

Alguien día te escribo Dean teniendo sexo hetero (jiji), te lo prometo. Yo quiero pero no tengo tiempo. A lo mejor una de esas historias en las que Dean se dedica a la prostitución de pueblo rural de Alabama para poder alimentar a Sammy que está creciendo mucho y en el instituto.

Qué pasa. A mí me gustan esas historias.

¡Deja de mirarme mal!

[blumis.livejournal.com]

Mmmmm! Sexo en Alabama. Pensará en mí. Lo sé. Pero búscate un hueco y escríbela.

Me troncho, me parto y me descoyunto toa.

YO Brotherly (beautiful epic) Love. Estaba esperando a que estuviera empatado para ser la que lo desempatara. Pero por lo que veo las hordas wincestistas están alarmantemente cachondas.

Lux, tu regalo es prittypricioso. Muchas gracias.

[summerstorm.livejournal.com]

Verás, a mí me parece estupendo el Wincesto, de veras que sí, pero no es lo mío. Nope. Y ya no porque compartan genes, sino porque han compartido toda su infancia. Es... es como Joey y Dawson. Es... No es. Fin. Así que si veo subtexto, cosa que no suele pasar porque no lo busco, lo interpreto como Jensen/Jared. Porque ah, con el RPS no tengo ningún problema.

[luxbella.livejournal.com]

Amen a todo lo que has dicho.

Sobretodo a la parte de lo de Jared/Jensen. Chica, es que desde que se acuestan juntos canta tanto en la serie.

(Sí, el RPS ha dañado seriamente mi cerebro. Gracias por preguntar)

[musicalbubbles.livejournal.com]

Una que se une al movimiento Brotherly epic love.
Puede que sea porque todavía voy por el 2x04 y que me quede mucho por ver, pero no creo. Veo un amor supremo de hermanos, veo a dos hermanos que matarían el uno por el otro y que sólo pretenden que el otro sea feliz.
Estuve enamorada de Seréis pero mi mente era incapaz de ver a esos dos besándose. Primero aparecía uno besando a alguien y luego aparecía el otro besando a alguien. Pero nunca los dos juntos. Así que si mi mente lo rechaza quién soy yo para oponerme.
No creo que las dos posturas estén tan enfrentadas. Piensa que a cualquiera que preguntes te dirá que prefiere que Dean tenga sexo con él antes que con Sammy.
Besinos

[luxbella.livejournal.com]

No creo que sea por eso. Los Wincestista lo eran ya en la primera temporada y los que no los somos creo que nos hemos mantenido firmes. Además, si has podido leer "Sereis..." y aún sigues siendo de las del Brotherly Love lo tuyo ya no tiene vuelta atrás, fijo.

Yo ni siquiera fui capaz de poder leerlo (y mira que me jodía, con lo que me gustan a mí estas dos escribiendo).

[ancary.livejournal.com]

Joooo, tengo que elegir??

Pues me pones en un dilema muy gordo porque soy de las dos opciones. Es como si me das a elegir entre ellos, que tampoco podría (aunque me tire más, mucho más, Dean).

Me gusta el Wincest y me gusta Brotherly (beautiful epic) Love. Para mi es una de las más grandes historias de amor y que haya o no haya sexo es lo de menos. A mi lado perv le gusta que lo haya y al otro no le importa que no haya. Soy feliz de cualquier manera.

Del Wincest no le echo la culpa ni a Irati ni a Targaryen, que yo ya venía puesta de casa, al revés, les doy las gracias por lo que me han hecho disfrutar.

Además de echarle la culpa a alguien sería a Kripke :P y tampoco.

Bueno, que si, que me gusta :)

[luxbella.livejournal.com]

Nah, la posición cobarde no sirve. Además, si eres perfectamente capaz de imaginartelos teniendo sexo salvaje en el asiento trasero del metallicar, es que eres Wincestista (lo que no quiere decir que no seas realista y que en el fondo conozcas la AUTENTICA y Única verdad)

Si hay que buscar culpables, yo creo que la mejor opción es elegir a la doble Jota que están tan enamorados que no hay forma de esconderlo ;D

[samej-eh.livejournal.com]

¡OMG! Parece que acabo de desempatar en favor del Wincesto *bwajaja*.

Lo mío fue culpa de irati, empecé leyendo sus fics de la doblejota, y me enganche a la serie por un fic de Sam/Dean (de ella tb). Así que antes de empezar a verla estaba predestinada al wincesto.

(Sereís en la tierra me reafirmo for evah en mi condicion :) )

[luxbella.livejournal.com]

No te creas, que aquí la menda iba predispuesta a ver Wincesto cuando comenzó a ver la serie, con todo lo que me habían dicho. Pero cuál fue mi sorpresa cuando yo no veía nada. Es más me gustaba mucho más la historia de amor fraternal que si metíamos el componente sexual en la ecuación.

Sí, yo fui la primera sorprendida ante esto. Con lo que me van a mí todas estas cosas pervs y de pritti boys Kissing.

[bebemar77.livejournal.com]

Me uno al wincestismo, porque dos chicos que se quieren tanto y que son tan guapos, obligatoriamente tienen que tener sexo entre ellos olvidemonos del hecho de que son hermanos xDDD

[luxbella.livejournal.com]

Buen razonamiento, sip.

[sarucaes.livejournal.com]

I do, i do!

Luego publicito la encuesta :D

[luxbella.livejournal.com]

Eso, eso, cuanta más gente lo sepa... Me parece a mí que más empatados vamos a quedar.

[sunshineclouds.livejournal.com]

¡Que genialidad! En fin, yo me he ido más por mis raíces en el fandom y he votado Brotherly (beautiful epic) Love aún cuando ahora creo que lo tengo empatado con el Wincesto. Sé que suena muy ambiguo pero en fin, me acuerdo cuando entré en el fandom y para mi todo era Brotherly love, después llegó el fanfic y la segunda temporada y entonces viré hacia el wincesto. Igual y podrías contar un voto para cada lado y así hasta ahorita las dos opciones irían empatadas :D Y de nuevo, ¡que genial idea! :)

[luxbella.livejournal.com]

NO NO NO NO NO NO TRAMPA!!!

Eso es trampa, como he dicho más arriba, si eres capaz de imaginarte (y te imaginas amenudo) a los Winchester montándoselo en los moteles más horteras de toda la América profunda, eso inexorablemente significa que ERES wincestista.

Nada, nada, que el tuyo es voto nulo.

:P

[wild-nympha.livejournal.com]

Bueno, a estas alturas no sé si considerarme pervertida por naturaleza o si realmente soy una chica inocente a la k pervirtieron y k se enamoró del wincest incluso antes de ver la serie. Y podría culpar a Irati y a Targaryen y al resto de fics k pasearon ante mis ojos uno de tras de otro como cosa mala. Pero también podría culpar a Jensen y a Jared, incluso a Kripke.
Podría culpar a John y a Mary Winchester por haberlos traído al mundo...

Pero no lo voy a hacer *se para y lee lo k ha escrito* Damn it! Ya lo he hecho...Bueno, la cosa es k he votado por el wincest, pero yo creo es k wincest y brotherly love no tienen por qué estar separados. Dean y Sam son los mejores hermanos del mundo mundial y se quieren, y hay muchas formas de querer y el ser humano puede experimentar varias a la vez y con una misma persona. Claro está k todo esto son mis desvaríos y eso...

[luxbella.livejournal.com]

Precisamente por que creo en que hay tantos tipos de amor, y que ninguno es mejor ni peor que el otro, ni más o menos intenso por el hecho de que haya sexo o no, es por lo que yo creo en el Brotherly Love.

Y por que creo que es una de las más preciosas historias de amor entre hermanos que se han escrito nunca. Si metemos el sexo en todo esto, para mí ya me estás contando otra historia.

[mullu.livejournal.com]

Pues yo wincesto absoluto. Podríamos decir que fue irati... porque así conocí la serie (y el wincesto). Pero no. Lo cierto es que está allí. Desde el piloto.

Tengo esta prima muy 'brotherly love'. El otro día estábamos viendo la primera temporada... y la escena iba más o menos así:

- OMG... ¡Bésalo ya!

- ¡Que son hermanos!

- A ver... Míralos bien. Tú tienes una hermana. ¿La miras así? ¿Le hablas así?

- ...

- ...

- Maldita sea. No.

*wincest wins ^^*

En todo caso, concuerdo en que en el fandom en español, el wincesto se la lleva. Porque vamos, lo escribe irati (espíritu inmortal del fandom). Eso no le quita la absoluta base canónica.

[luxbella.livejournal.com]

Como se suele decir "todo depende del color del cristal con que se mire". Reconozco que yo comencé a ver la serie buscando esa UST entre los protagonistas del que tanto me habían hablado.

Y para mi propia sorpresa no lo encontré. Sin embargo me enamoré de la relación (no sexual) entre ellos.

Ya ves, yo les veo mirarse y pienso. "Jo, se quieren tanto". Pero no se me ocurre pensar, "Jo, se merendarían el uno al otro a lenguetazos".

Y puestos a citar a Irati, me gustó mucho una frase que dijo ella una vez: "puede que no todos los hermanos se quieran como Dean y Sam, pero deberían"

[luux-lu.livejournal.com]

Yo prefiero el amor fraternal entre hermanos, el rollito entre ellos no va XD

[luxbella.livejournal.com]

Así me gusta. Gente inteligente ;)

[akari-yagami.livejournal.com]

Brotherly (beautiful epic) Love, definitivamente. :) Generalmente no tengo problemas con el incesto ficticio, pero para mi gusto Sam y Dean se comportan *demasiado* como hermanos como para que pueda verlos como algo más que eso, hermanos. Y adoro esa relación. Soy consciente de que me pierdo una gran parte de este fandom por ello (como leer a irati y targaryen *llora*), pero realmente es más fuerte que yo. *shrugs*

Y por lo que veo, vamos perdiendo (¿o ganando? XD) por !tres¡ puntos de diferencia, así que en verdad estamos divididos de forma bastante pareja. No sé, puede que demos la impresión de ser (y nos sintamos como) minoría porque las wincetistas son -lógicamente, dada la naturaleza de su preferencia... ¡una otp!- más apasionadas y vocales al respecto, pero honestamente no creo que haya una diferencia demasiado importante.

y para oprimidas ya estamos las que shippeamos Dean/DiDotW o *gasp* Sam/Jo, caramba *sniffles*

[luxbella.livejournal.com]

A mí lo que más pena me da ser del lado Brotherly Love también es perderme los fics de Irati y Targaryen. Cuando comenzaron a publicar "Sereis..." yo lo intenté, y en serio. Pero es que una llegaba a las partes porno y era como el capítulo aquel de Friends con Phoebe gritando "mis ojos, Mis ojos" y tuve que dejarlo.

Ahora mismo estamos totalmente empatados, pero estoy contigo. Ellos son más escandalosos y hacen más ruido (claro, como les toca la parte divertida del fandom), va a ser por eso que parecen más.

Y eso de oprimidas nada, que Shippear Sam/Jo es de lo más respetable *Lux señala su icono*

Lo que no he pillado es lo que significa DiDotW.

[samauri.livejournal.com]

Yo creo que no puedo votar, porque he tenido como una evolución. Empecé viendo la serie sin leer ningún comentario (por eso de que la veía en el iPod, en una casa con escaleras de madera que crujían por la noche y sin leer comentarios sobre ella) y no se me ocurrió que se liaran. Luego cada vez fueron haciendo dentro de la serie comentarios como más de coña con el tema y ahora creo que no tendría ningún problema (por culpa del RPS supongo), pero tampoco busco wincesto para leer.

No, a mí tampoco me ha quedado claro :p

[luxbella.livejournal.com]

¡Hala! Ya hemos llegado a los indecisos a pie de hurna.

Chica, a mi el RPS no me ha perjudicado tanto, soy totalmente capaz de shipper Jared/Jensen (es que Jenny es tan mona y está tan enamorada) y seguir sin ver el Sam/Dean.

Eso sí, yo no habría sido capaz de verme la primera temporada en la casa de los Bates como hiciste tú. Eres mi Heroina.

[kealangrey.livejournal.com]

La encuesta la encontré por casualidad, he leído y me decidí a participar. En fin, vote por el Wincest, ¿por qué? simplemente me gusta, aunque se respeta a quien no. Igualmente, eso no impide disfrutar de una historia de calidad que no lo contenga.

¡Saludos!

[luxbella.livejournal.com]

En el fondo a mí me da mucha pena no poder leer ciertas historias. Tengo amigas que son capaces de leer cualquier pairing si la escritora es buena.

Yo no, yo hay cosas que me siento físicamente incapaz de leer como el Sam/Dean o por poner otro ejemplo el Harry/Snape (o básicamente cualquier historia de HP que incluya niños y adultos).

Jo, no veas lo mucho que me dolió no poder leer el fic de irati y targaryen, con lo que me gustan estas mujeres escribiendo.

[deils.livejournal.com]

Jo! Iban empatados y creo que si lo hubiese sabido no hubiese declarado! Pero ya aparecera alguien mas a defender el Brotherly Love y volveremos al dramatico empate!!! ^O^

[luxbella.livejournal.com]

¡JA! ¿Veis como sois más? No quiero oiros ni un lloriqueo más. Nosotras somos la parte oprimida y en minoría.

Verás cuando nos organicemos y comencemos a exigir nuestros derechos (Como el derecho a acostarnos con Dean todos los días pares y a tirarnoslo de pie los impares).

[gina-spike.livejournal.com]

He votado por amol fraternal... pero reconozco que hay en algunos momentos que bueno si he pensado OMG, wincest cuando he visto alguna escena en algún capítulo...

pero hace poco tuve una revelación y es que me decanto más por la fanfiction RPS sobre ellos que por los fics wincest que hay y que sobre los fics de SPN aunque leo wincest no me importa leer a Dean con alguna chica (bueno, no... tiene que ser una chica espécifica) pero OMG estoy leyendo het... algo que no había hecho en mucho tiempo.

Pero yo en fanfiction leo cualquier cosa si el autor ha escrito buenas cosas que anteriormente he leído.

Azique, intentanto no enrollarme más y acotando la cosa... si hablamos en cuanto a la serie (solo y nada de fanfiction) sio me decanto por la segunda opción.... porque que más da su amor están puro que sobrevivirá a los tiempos.

[luxbella.livejournal.com]

A mí me encantaría poder leer cualquier pairing, cuando un fanfic es bueno. Pero por desgracia soy un poco extricta con estas cosas y hay pairings que nunca jamás podré leer por muy bien escritos que estén, cosas como por ejemplo Buffy/Giles (esto para mí sería más incesto que el Dean/Sam).

Por cierto, ahora me pica la curiosidad de qué chica en concreto es la que te gusta con Dean, porque yo aún no he encontrado su shipperío en la serie.

[rhea-carlysse.livejournal.com]

Yo me pasé una temporada defendiendo el Brotherly Love, y entonces alguien *mira significativamente a jisatsu_crisis* me convenció de que Incesto BUEEEEEEEEENO. *sigh* Lo que no quita que el Sam/Dean sea épico, sexual o no. Pero tengo que votar wincesto, porque es obvio que se quieren magrear, dude. Malditos Jared y Jensen, corrompen una relación pura y virginal XDDDD

[luxbella.livejournal.com]

Yo temía que cuando Irati comenzase a escribir Wincesto en serio al final acabaría viéndolo, pero ni siquiera fui capaz de leer "Sereis..." comenzaba a leerlo, pero cuando llegaba a las partes de sexo era como, sí, vale, muy bien escrito, muy sexy, pero no me lo creo entre Dean y Sam.

Así que supongo que en eso del Wincest estoy totalmente inmunizada.

Lo que no impide que pueda ponerme a cantar a grito pelado eso del "Jared and Jensen are in loooove".